Один день с главой «Укроборонпрома» Юрием Гусевым. Он пытается реформировать концерн: сидит на бесконечных совещаниях, хвалит Владимира Зеленского и думает о судьбе Родины. Очень большой репортаж

Автор:
Maria Zhartovska
Редактор:
Евгений Спирин
Дата:
Один день с главой «Укроборонпрома» Юрием Гусевым. Он пытается реформировать концерн: сидит на бесконечных совещаниях, хвалит Владимира Зеленского и думает о судьбе Родины. Очень большой репортаж

Генеральному директору Государственного концерна «Укроборонпром» Юрию Гусеву 41 год. В 2014—2016 годах он успел поработать заместителем министра обороны и подружиться с нынешним главой фракции «Слуга народа» Давидом Арахамией. Во время парламентских выборов 2019 года вошел в список партии «Слуга народа» под 41-м номером, но передумал баллотироваться, а вместо этого полтора года возглавлял Херсонскую облгосадминистрацию. Третьего декабря 2020 года Гусева назначили директором «Укроборонпрома» — стратегического производителя техники и вооружения в Украине. На этой должности у Гусева есть одна главная задача — довести до конца начатую реформу концерна. Корреспондент Маша Жартовская и фотограф Александр Кузьмин провели один день с Гусевым, во время которого сидели на бесконечных совещаниях, узнали, почему вот уже полгода не могут найти директора по инновациям, как концерн планирует отказаться от бумажных документов. И еще — что будет делать сам Гусев, когда концерна не станет (спойлер: работать там, куда пошлет президент).

Реформа «Укроборонпрома», предложение Владимира Зеленского, 12-часовой рабочий день и мат как часть оборонной экосистемы

Понедельник, 7:58. Мы c фотографом Александром Кузьминым звоним в дверь квартиры на 14-м этаже киевской многоэтажки. Спустя несколько секунд открывает Юрий Гусев. На нем светлая рубашка, голубые брюки и темно-зеленые носки. Гусев жестом приглашает нас войти и идет на кухню, бросая:

— Там есть тапочки, если нужно, но я обычно хожу в носках.

Мы проходим в небольшую комнату-студию. Фотообои, у стены холодильник с магнитами, телевизор по центру, небольшой журнальный столик и диван. На полках — многочисленные иконы, на стене фото Гусева и его жены Ольги со Вселенским Патриархом Варфоломеем. Фото подписано лично им. Гусев — доктор богословских наук, и встречей с Патриархом очень гордится.

Спрашиваю, как вера уживается с необходимостью возглавлять концерн, который продает оружие. Гусев ограничивается коротким объяснением: «Война за свою землю — священна».

Он ставит на плиту кофе и рассказывает о своей квартире. Говорит, что купил ее в 2007 году, но кредит выплатил только месяц назад. А в 2017 купил еще одну, тоже в кредит, но она почти в три раза больше ― 133 квадрата.

Я перевожу тему разговора, спрашиваю, всегда ли Гусев выезжает на работу так рано. Уже на 8:30 у него запланировано первое совещание в здании концерна на улице Дегтяревской.

— Меньше 12 часов в день работать получается очень редко, — говорит Гусев, вынимает из ящика шкафа синий галстук и повязывает его, ― надеюсь, в июле будет отпуск, заявление на имя президента Владимира Зеленского уже написал.

Я предлагаю начать день с того, чтобы вспомнить, почему именно его назначили генеральным директором концерна «Укроборонпром». Ведь это — стратегический производитель вооружения и военной техники в Украине. До войны он объединял 137 предприятий. Сейчас 116 из них остались на подконтрольной Украине территории, а 21 — на временно оккупированных территориях, в том числе в Крыму. В апреле этого года 17 предприятий передали Фонду госимущества на приватизацию. Всего на предприятиях около 67 тысяч сотрудников. Гусев, хоть и работал

В 2014—2016 годах Гусев был заместителем министра, руководителем департамента экономической активности, председателем Совета реформ; один из инициаторов «волонтерского десанта».
заместителем министра обороны Украины, признается, что с концерном никогда не пересекался. Так почему же его назначили?

Гусев хвастается, что за те полтора года, что он возглавлял Херсонскую облгосадминистрацию, президент Владимир Зеленский приезжал в область шесть раз и остался доволен показателями «Большого строительства» и других проектов. В один из ноябрьских дней Зеленский позвонил и пригласил на разговор.

— Он сказал: «Я считаю, что тебе нужно идти в «Укроборонпром». Я не очень хотел идти в «Укроборонпром», потому что… Ну, это непростая структура, о неэффективности которой всегда ходили легенды. Но сейчас я рад, что президент решил именно так, — рассуждает Гусев.

Собеседники «Бабеля» в концерне утверждают, что слухи о назначении Гусева на «Укроборонпром» уже ходили в июле 2020 года, когда концерн еще возглавлял Айварас Абромавичус. Главным лоббистом этого назначения и тогда и сейчас называют главу фракции «Слуга народа» Давида Арахамию.

Спрашиваю, имел ли отношение к его назначению Давид Арахамия. С ним Гусев подружился в 2014 году — во время их общей работы в Министерстве обороны. Арахамия, рассказывает Гусев, о будущем назначении не знал и очень удивился предложению Зеленского.

За разговорами мы так и не успеваем выпить кофе. Гусев набрасывает пиджак, быстро обувает туфли, и мы идем к лифту. Часы на его iPhone специально настроены на пару минут вперед, чтобы везде успевать.

От дома Гусева до здания «Укроборонпрома» около семи минут езды. По дороге он то и дело отвлекается на сообщения в телефоне. Спрашиваю, какие задачи ему поставил Зеленский. Гусев отвечает чиновничьей заготовкой.

— Трансформировать «Укроборонпром» в новые, современные институции, которые реализовывали бы задачи, направленные на укрепление обороноспособности вооруженных сил, — чеканит Юрий.

О необходимости реформировать концерн говорили еще в середине 2016 года. Реформа «Укроборонпрома» стартовала в 2019 году. Ее идеологом стал бывший генеральный директор концерна Айварас Абромавичус.

Если вкратце, то вместо концерна, созданного в 2010 году указом тогдашнего президента Виктора Януковича, предполагается создать несколько отраслевых объединений по видам вооружений и работы. Всего таких объединений должно быть шесть — авиаремонт, бронетехника, высокоточные вооружения, боеприпасы и спецхимия, радарные системы и морские системы. Еще одну группу планируют объединить в «Аэрокосмические системы Украины».

Предприятия, которые не связаны с оборонной промышленностью и у которых уже долго нет заказов, но есть активы, планируют передать Фонду госимущества и потом приватизировать.

Юрий Гусев застал эту реформу уже на стадии, когда собрали команду, были готовы основные направления, а в парламенте зарегистрировали нужный законопроект № 3822.

Законопроект об особенностях реформирования предприятий оборонно-промышленного комплекса государственной формы собственности. Законопроект предусматривает преобразование Госконцерна «Укроборонпром» в акционерное общество.
В декабре 2020 года Гусев подписал приказ о начале корпоратизации предприятий УОП и публично пообещал, что закончит этот процесс в течение шести месяцев. В январе 2021-го депутаты в первом чтении приняли этот законопроект № 3822. Но затем процесс замедлился. Пока реформа идет медленнее, чем ожидалось.

Через несколько минут мы подъезжаем к зданию концерна. Гусев быстрым шагом заходит в здание, на ходу успеваю спросить, материт ли он сотрудников.

— Да. Это плохо, но в оборонке — это часть экосистемы, — говорит Гусев, добавляя, что если подчиненные выполняют свои обязательства и достигают поставленных целей, то он — позитивный руководитель, а если этого не происходит — жесткий.

Бесконечные совещания, символическая прививка от коронавируса и больше никакой бумаги

Юрий поднимается к себе в кабинет, надевает маску и шагает в комнату переговоров, где уже собрались подчиненные — его заместители и руководители разных департаментов.

Гусев первый рассказывает о важных новостях прошлой недели — совещаниях, прошлых и будущих заседаниях в Офисе президента и Совете национальной безопасности и обороны. Об «очень продуктивной встрече» с Ассоциацией судостроителей Украины, на которой создали очередную рабочую группу.

— Кстати, — заметно оживляется Гусев, — на этой неделе нам повторно нужно объявить конкурс на должность директора по инновациям и научно-техническому развитию! Все, кто подавались в прошлый раз, могут подаваться повторно, и, возможно, мы все-таки найдем человека, который был бы бриллиантом в нашей команде!

Впервые конкурс объявили еще в декабре прошлого года. Список требований к кандидату — внушительный. Степень МВА, десятилетний опыт на такой же должности. Директору придется внедрять стратегию по инновациям, разрабатывать бизнес-модели, проводить переговоры с донорами и еще много чего.

Гусев предлагает создать рабочую группу и определить, какие именно комплектующие для своей продукции предприятия концерна могут производить у себя, а не покупать у других.

– Давайте все направлять в первую очередь на производственные мощности наших предприятий. Все, что можно! Даже если это один болтик и мы можем его производить, — давайте его производить! — заправски рассуждает Гусев.

Его выступление длится около десяти минут, а дальше он по очереди дает слово своим заместителем. В комнате с Гусевым человек двенадцать, еще многие подключены в ZOOM — это видно на большом экране прямо напротив кресла Гусева.

Один из подчиненных рассказывает о встрече с представителями Центра СНБО по поводу стратегии по киберзащите и обороне

В мае в СНБО приняли Стратегию по киберзащите и обороне на пять лет.
.

— Татьяна, — обращается Гусев к руководителю департамента коммуникаций Татьяне Боковне, — я считаю, что нам нужно это прокоммуницировать. Мы же вводим дополнительную должность офицера по киберзащите и кибероружию! Я готов это сегодня озвучить на форуме «Украина 30»

Дискуссионная площадка, созданная по инициативе Зеленского. На этом форуме представители власти и гражданского общества говорят о проблемах и перспективах Украины.
.

Внезапно Гусев при всех отчитывает одного из подчиненных за опоздание. Это выглядит наигранно и странно.

Сразу после экзекуции отчитывается Михаил Морозов, заместитель Гусева по маркетингу и сбыту. Он рассказывает о выставке «Зброя та безпека»

Проходила с 15 по 18 июня в Международном выставочном центре. В ней, кроме украинских предприятий, участвовали около 30 иностранных — из США, Литвы, Чехии, Казахстана, Франции, Израиля и многих других.
. В ней участвуют около 40 предприятий, которые входят в состав концерна и выставляют почти полторы сотни экспонатов.

— На выставке есть целый ряд технических замечаний. Например, там есть радар на базе КАМАЗа, и мы прилагаем усилия, чтобы заклеить название КАМАЗ названием фирмы, которая его [радар] установила — это то ли чехи, то ли турки, — говорит он.

Морозову не хочется, чтобы название российской компании КАМАЗ фигурировало на международной выставке, которая проходит в Украине.

Он несколько минут рассказывает о многих контрактах предприятий концерна: получили деньги из Эфиопии, участвуют в тендере Малайзии, возможны подписания контрактов в Ираке, продолжают бороться за деньги из Перу и надеются на партнерство с Бразилией. Но из спича неясно, что это за контракты и партнерства, а также сколько это реально принесет денег.

— Американцы купили у «Укрспецэкспорта» «Дозор»

«Дозор-Б» — военный бронеавтомобиль, разработанный на Харьковском заводе.
. Контракт больше чем на $500 тысяч. Я надеюсь, что машины им понравятся и они откажутся от своих Хаммеров и будут покупать наши «Дозоры», — чеканит Морозов.

«Укрспецэкспорт» — госпредприятие в составе концерна, которое специализируется на экспорте и импорте продукции и услуг военного и специального назначения. В 2015 году «Дозор» проходил государственные испытания, и у него нашли 49 разных недостатков. После этого Минобороны и концерн подписали договор, по которому машину могли принять на вооружение украинской армии, но только после того, как устранят все неполадки. Первые десять автомобилей передали армии в 2016 году.

После Морозова докладывает Роман Забарчук — заместитель генерального директора по безопасности. Он рассказывает про ситуацию на тернопольском заводе «Промінь». Этот завод специализируется на разработке и производстве антенных систем для наземных станций спутникового телевидения и связи. Продукцию завода используют для производства систем ПВО, а также авиационной навигации. В конце мая у Гусева была командировка в Тернополь, там он заявил, что завод требует срочного реформирования. На совещании обсуждают две проблемы — ремонт крыши и назначение нового директора.

— У меня два вопроса — когда мы назначим руководителя и когда начнем ремонт крыши? — строго настаивает Гусев, стуча рукой по столу, — эти же задачи ставились почти три недели назад, и вот сейчас я хочу получить ответ на два простых вопроса!

Кое-как сроки определяют, Забарчук записывает их себе в блокнот. Затем на совещании обсуждают вопрос вакцинации — собираются вакцинировать людей, которые связаны с экспортом продукции и оборудования, потому что у них много заграничных командировок. Проблема в том, что необходимой для путешествий вакцины Pfizer для «Укроборонпрома» нет, а есть только CoronaVac.

— Если нужно, я готов позвонить Виктору Ляшко

Министр здравоохранения с мая 2021 года.
и сказать, что это очень важно. Чтобы в виде исключения сделать прививку тем, у чего уже есть международное признание, — говорит Гусев.

— Татьяна, — обращается он к Боковне, — а мы как-то вакцинацию коммуницируем?

— Мы обязательно ее коммуницируем, — говорит она.

— Мы же говорили, чтобы Сергея Бычкова как-то вакцинировать, нужно какого-то символического человека!

На совещании соглашаются внести 76-летнего директора «Антонова» Бычкова в списки, чтобы тот сделал символическую прививку.

После нее говорят про IT, и тут Гусев снова оживляется.

— Когда полностью перейдем на электронный документооборот? — спрашивает он.

Ему отвечают, что большинство документов могут быть в системе электронного документооборота, они уже оцифрованы, но есть нюансы. Спор по поводу электронных документов продолжается несколько минут, и в какой-то момент звучит простое предложение: запретить печатать бумажные.

— А я за, — говорит Гусев, — а давайте все перейдем на планшеты и будем делать все в электронном виде!

Он продолжает требовать дату, ее трудно назвать из-за многих нюансов, в итоге Гусев называет ее сам — с первого августа.

— Вот со второго августа у нас на принтере будет разрешена печать только тех документов, которые нельзя использовать в электронном виде, — говорит он.

На этом рабочее совещание заканчивается, впереди у Гусева их еще несколько. Они касаются долгов по зарплате на предприятиях концерна и регистрации новой торговой марки.

Увольнение сотрудников, долги по зарплате, ссора с Мустафой Найемом и бумажная газета

Мы идем в кабинет Гусева. Там он запрещает фотографировать, говорит, что такие требования безопасности. Кабинет как кабинет. Кожаные диваны и кресла, темно-синий ковер на полу, на стене — доска с графиками и задачами. Гусев показывает на портрет своих детей на стене.

— Помните, президент говорил чиновникам повесить в кабинетах фотографии своих детей? Вот я так и сделал, — не без гордости говорит он.

Накануне очередного совещания успеваю спросить о его первых шагах в концерне. С приходом Гусева в «Укроборонпроме» сократили десять процентов персонала в разных департаментах. Он говорит, что около 30 человек из около 300.

Например, под такое сокращение попал Мустафа Найем

Двадцать девятого апреля заместителя генерального директора «Укроборонпрома» по управлению активами, бывшего нардепа Мустафу Найема уволили. В концерне это объяснили сокращением должности и реорганизацией. Найем работал в «Укроборонпроме» с 2019 года.
, бывший депутат, а позже заместитель гендиректора концерна. Гусев и Найем причины увольнения не комментируют, но по информации «Бабеля», последний готовил план оздоровления предприятия, и в том числе, по выплатам долгов по зарплатам на Харьковском авиационном заводе. Это — одно из самых проблемных предприятий концерна. Гусев назначил на предприятие нового директора, а вопросами зарплат и коллектива все равно поручил заниматься Найему. Гусев и Найем открыто поругались, после чего должность Найема сократили, а всех подчиненных передали заму по безопасности.

Вопросы о Найеме Гусева заметно раздражают.

— Я свои кадровые решения не комментирую. Его должность упразднили в рамках оптимизации работы нашей команды. С Мустафой я знаком более десяти лет и желаю ему всего самого наилучшего, но в нашей команде он не работает, — говорит Гусев.

Он удивляется, что я спрашиваю о Найеме. Объясняю, что за время работы в УОП многие новости о реформах общество узнавало именно благодаря ему.

— А теперь будут узнавать благодаря вашим материалам, — отрезает Гусев.

Коммуникациям он уделяет много времени и внимания. Например, в профильном департаменте раньше работали три человека, а теперь его расширили до семи. Еще при Гусеве запустили новый сайт концерна. Его разработали за 2,5 месяца и 47 тысяч гривен.

Юрий рассуждает о том, как важно рассказывать сотрудникам предприятий о реформе.

— Мы сделали корпоративную газету, мы пишем о планах и благодарим коллективы и руководителей этих предприятий, когда они достигают поставленных целей, —увлеченно говорит о газете Гусев, который еще несколько минут назад требовал у подчиненных отказаться от бумаги. Чуть позже руководитель департамента коммуникаций Татьяна Боковня приносит ему тезисы для выступления на форуме. Они тоже распечатаны на бумаге.

Поговорить больше — не успеваем. Гусеву нужно начинать совещание со своими заместителями Романом Бондарем и Сергеем Иванютой, который отвечает за финансово-экономические вопросы. Обсуждают долги по зарплатам, которые накапливались годами.

Финдиректор поясняет, что концерн и его предприятия могут выплатить только очень небольшую часть долгов.

— Если не найдете, будем задерживать нашу зарплату, это оценка нашей работы, я устал все время говорить об этом, — говорит Гусев и к пятнице просит подготовить отчет о выплатах.

Пока ждут следующего совещания, Гусев поворачивается к своему первому заместителю Роману Бондарю и говорит о том, что на выходных прочитал книгу преподавательницы львовской бизнес-школы Валерии Козловой об эмоциональном интеллекте и сделал много разных выводов .

— Вот сейчас анекдот вспомнил: уволили сотрудника банка по фамилии Козлов, который в ответ на звонки отвечал: «Банк развития Козлов», — смеется Гусев.

Выступление на форуме, поездка на «Антонов», приоритеты, пионерские лагеря и колбаса из кроликов

Около половины одиннадцотого Гусев спешит на форум «Украина 30» в конгрессно-выставочный центр «Парковый». Там у него запланировано выступление о реформе концерна, участие в пресс-конференции и небольшое интервью телеканалу «Первый деловой»

Украинский телеканал, которым владеет сын экс-регионала Игоря Шкири.
.

В «Парковом» уже ждет Татьяна Боковня. Она подводит Гусева на интервью, затем на грим, после он идет выступать. Пока ждет начала выступления, говорит с главой набсовета «Укроборонпрома» и советником главы Офиса президента по экономическим вопросам Тимофеем Миловановым.

В июне, за день до того как Милованов возглавил набсовет, стало известно, что дочернее предприятие УОП «Спецтехноэкспорт» заключило контракт об услугах по проведению рыночных исследований стоимостью 1,68 млн грн с Киевской школой экономики (КШЭ), президент которой — тоже Милованов. В итоге Милованов заявил, что КШЭ сделает аналитику для предприятия бесплатно, а контракт аннулируют.

Гусев выступает на форуме одиннадцать минут. Он рассказывает о корпоративном управлении и реформировании концерна по поручению президента. Гусев вообще часто хвалит Зеленского, благодарит его за поддержку, рассказывает о поручениях.

После выступления едем на «Антонов» — там он собирается подписать договор о кластере высоких технологий. Это будет объединение между «Антоновым», Министерством образования и науки и Национальной академией наук. По замыслу кластер займется созданием высоких технологий в авиастроении.

Пока едем, спрашиваю его о сотрудничестве концерна с КШЕ, напоминаю о скандале с контрактом «Спецтехноэкспорта».

— Его [контракт] отрабатывали несколько месяцев. Сейчас мы проводим внутреннюю проверку, было ли нарушение закона во время его подписания, сейчас он расторгнут, расходов со стороны «Укроборонпрома» не было, — объясняет Гусев.

Боковня, которая едет на переднем сидении авто, показывает Гусеву фото с его выступления на форуме, акцентирует внимание на красивой презентации.

На фоне красивых слайдов напоминаю Гусеву — в одном из своих интервью он дает себе девять месяцев, чтобы показать результат. С момента его назначения гендиректором концерна прошло шесть — чего добился?

Развернувшись ко мне корпусом на заднем сидении машины, Гусев рассказывает, что есть четыре направления и приоритета.

  • Первый — выполнение государственного оборонного заказа. По результатам 2020 года некоторые контракты по гособоронзаказу, рапортует Гусев, выполнены на сто процентов, некоторые — досрочно. По результатам четырех месяцев 2021 года Гусев отмечает рост производства на двадцать процентов и планируют сохранить такую динамику до конца года.
  • Второй приоритет — расширение внешних рынков для продукции «Укроборонпрома». Гусев рассказывает, что за четыре месяца 2021 года подписали контрактов на сумму в 2,5 раза большую, чем за такой же период 2020-го.
  • Третий приоритет — корпоратизация «Укроборонпрома», и Гусев ждет, когда же примут нужный для этого закон № 3822.
  • И четвертый приоритет, рассказывает Гусев, связан с развитием новых проектов и продуктов.

— Мы ввели должность директора по инновациям. На первом конкурсе не установили победителя, и сейчас ищем человека, который бы двигал инновации. Почему? Беспилотные системы, кибероружие, новые технологичные и высокотехнологичные виды оружия — это будущее, и нам нужно думать, каким оно должно быть, — рассказывает он.

За разговорами о приоритетах мы приезжаем на «Антонов», Гусева встречает гендиректор Сергей Бычков и остальные сотрудники. Бычков суетится вокруг Гусева, тот не обращает на него внимания, отходит поговорить по телефону. Бычков в ожидании начальника кокетничает с Боковней.

Она говорит, что его нужно вакцинировать публично. Тот спрашивает, какой вакциной — Pfizer или CoronaVac?

— У нас на заводе каждый день вакцинируют CoronaVac, но я им не хочу, — говорит Бычков так, будто только что съел лимон, — я хочу Pfizer.

Пока Гусева нет, а мероприятие все еще не началось, слушаю о большом хозяйстве «Антонова»: тут и «пионерские лагеря, которые не разрушились после развала СССР», и даже свиньи и кролики, из мяса которых делают колбасу, а потом продают сотрудникам завода в магазине «Кулинария» на двадцать процентов дешевле, чем в рознице.

— Но все это дотационное, — говорит Бычков. То есть убыточное.

Гусев как раз заканчивает говорить по телефону, и все вместе идут подписывать соглашение. Где-то накрыт стол, чтобы отметить в торжественной атмосфере, но Гусев не остается — спешит обратно в здание концерна.

Вера в полиграф, собеседование директоров предприятий и мысли Юрия Гусева о Родине

Плюхнувшись в рабочее кресло, Гусев просит секретаршу принести чай. По плану — у него работа с документами.

— Как у нас дела? — спрашивает ее Гусев и делает комплимент. — Вы сегодня в красном? Вам идет. А когда вы на полиграф?

— В среду, — отвечает секретарша.

Гусев — большой поклонник проверки на полиграфе, он рассказывает, что и сам проходил его несколько раз. При нем проверки стали частью кадровой политики —возможность проверки прописана в контракте, отказаться от нее сотрудники не могут. Гусев говорит, что на основе данных проверки может уволить сотрудника.

Подписав много документов, а на это уходит около получаса, Гусев проводит еще одно совещание, которое касается выставки. О ней говорили утром.

— Мы решили проблему с этим КАМАЗом, — сходу начинает Морозов, — просто оторвали эту табличку! Восемдесят процентов, что президента не будет на выставке — у него в это время другое мероприятие.

Морозов рассказывает, что «главный на этой выставке — Арсен Аваков», и из Офиса президента поступила информация, что Аваков президента на выставку не пригласил. Поэтому Морозов просит Гусева расписаться в приглашении от имени концерна, у него на выставке свой стенд.

После этого Гусев собеседует руководителей оборонных предприятий. Выглядит это так: из приемной заходит собеседуемый, у Гусева уже подготовлены все данные, говорят они не больше пяти минут. Суть — продление контрактов. Директора заходят по очереди, Гусев смотрит на показатели предприятий. Требование ко всем одно: рост объемов производства, отсутствие задолженности по зарплате. Почти у всех директоров «на предприятиях все хорошо», а вопросов к Гусеву нет.

У отдельных кандидатов Юрий может спросить о достижениях за последние полгода, а еще — какая у них мечта. Это последний вопрос, который обычно задает Гусев. Кто-то не может сразу ответить, а кто-то рассказывает о квартирах для детей или самореализации.

Спрашиваю, зачем он задает этот вопрос.

— Мне кажется, если у человека есть мечта, значит, он к чему-то стремится, целеустремленность для меня — качество руководителя, а если он не видит цели то не может руководить, — объясняет Гусев.

Руководители предприятий, которые появляются на собеседовании, — люди в возрасте. На вид им за шестьдесят. Но Гусев говорит, что есть и «молодые ребята тридцати-сорока лет».

Иногда Гусев говорит как заправский чиновник, избегает острых углов в ответах и как будто играет. Говорю ему, что он старается демонстрировать эффективность. Он поправляет, что не демонстрирует, а хочет быть эффективным. Проблемы, настаивает Гусев, он не замалчивает. Говорит о накопленных долгах, устаревшем оборудовании, высоком среднем возрасте главных конструкторов.

Впереди у него еще несколько совещаний, которые касаются оружия и безопасности, в Офисе президента, встреча с потенциальными партнерами, а вечером — ужин с делегацией из Арабских Эмиратов в гостинице InterContinental.

На эти встречи нам нельзя. Мы прощаемся около пяти вечера перед входом в здание Офиса президента на улице Банковой. Задаю ему почти тот же вопрос, что и он во время собеседований — кем бы он хотел запомниться на этой должности?

— На мой взгляд, важно не столько, кем ты станешь, сколько, что ты сделаешь. Я каждый свой день работаю для того, чтобы все наши приоритеты реализовывались, — отвечает он и добавляет, — мне важно, чтобы мальчишки опять хотели создавать самолеты, а не стать юристами и уехать на клубнику в Польшу.

Сам Гусев не знает, где окажется после реформы концерна. Говорит, что будет работать, где решит президент.

— Буду делать все возможное и невозможное, чтобы служить Родине! — пафосно говорит он и входит в здание Офиса президента.