Причастность Пивоварника к покушению на журналиста ранее подтвердил Борис Герман. Он уже получил 4 года и 6 месяцев тюрьмы за организацию покушения. Герман в суде назвал Пивоварника человеком в фонде Путина, который отвечает за организацию терактов в Украине. СБУ заочно объявила Пивоварнику о подозрении в организации покушения на Бабченко и других возможных убийств журналистов.
В ответ Пивоварник в сентябре записал видеообращение. Он назвал себя агентом СБУ и заявил, что покушение на Бабченко организовала сама спецслужба. Целью операции, по его словам, было запугать украинских журналистов и общественных деятелей. Полную версию видео смотрите здесь. В СБУ это заявление назвали фейком и не смогли подтвердить или опровергнуть, что человек на видео — Пивоварник.
theБабель связался в Facebook с Вячеславом Пивоварником. Чтобы подтвердить его личность, попросили фото паспорта и актуальную фотографию и получили их. Пивоварник рассказал нам о дружбе с Германом, связи с фондом Путина и работе на СБУ.
У вас в Facebook указана геолокация — «Будапешт». Вы сейчас находитесь там?
Да, в Европе. Был на выходных в Вене.
Вы знаете, что СБУ не подтверждает подлинность ваших видеообращений? Говорят, что на самом деле не доказано, что мужчина на видео — Вячеслав Пивоварник.
Конечно, знаю, как и многое другое, что в действительности происходит в этом деле. Но если СБУ так сложно опознать на видео человека, которого разыскивают все украинские спецслужбы, странно, как они вообще кого-то находят.
Почему вы решили общаться именно так, через видео?
В правовом поле, к сожалению, общаться не получается. Они [украинские правоохранители] сначала арестовывают, а потом свое политическое шоу строят. На правосудие как бы надежд тоже нет.
Почему адвокатом вы выбрали Валентина Рыбина? Какой будет стратегия защиты?
Рыбин — профессионал в подобных делах. И он не побоялся взяться за это дело. Большинство адвокатов отказывались сразу, потому что понимали, какое будет давление со стороны украинских спецслужб.
Как вы можете объяснить свой статус главного подозреваемого в «деле Бабченко»?
Все дело строится на заявлении Германа в суде. Вот и весь статус, вот и все доказательства. Германа спрятали, дело засекретили. Это был большой и длинный проект. В апреле руководство СБУ приняло решение, что Бабченко станет ключевой фигурой в нем — так называемой сакральной жертвой.
Почему «сакральной жертвой» выбрали именно Бабченко?
Это не ко мне вопрос. Скорее всего, из-за его критической позиции, иногда доходящей до маразма. Почему-то они [украинская власть] считают, что его высказывания так ранят правящие элиты РФ, что они поспешат его ликвидировать в стране, с которой пребывают в конфликте. Любой мало-мальский повод большая часть мира старается использовать против РФ.
Кроме Бабченко, еще кого-то рассматривали?
Я не знаю.
Как Бабченко мотивировали принять участие в операции?
Это не моя часть работы, поэтому тут не готов комментировать. Я, как и любой агент, завязан на куратора.
Кто был вашим куратором?
Андрей Капустин — сотрудник 3-го управления ГУР, в прошлом сотрудник ДКР СБУ [Департамент контрразведки].
Сейчас вы с ним общаетесь?
Последняя коммуникация летом была, у меня все зафиксировано. Мне предлагали вернуться в Украину.
Откуда, по вашему мнению, взялся список 47-ми? [В ходе спецоперации обнародовали список с именами 47 известных украинцев, на которых, по словам генпрокурора Юрия Луценко, планировались покушения].
Я думаю, когда наверху осознали, что натворили, и когда пошла незапланированная реакция, необходимы были резонансы, заговор и интрига. Пришлось создать список сначала 30, потом 50-ти с чем-то, потом 47-ми. Принцип выбора конкретных людей мне непонятен.
Вы говорили, что были исполнителем в операции СБУ. Список с вами не обсуждался?
Я не был исполнителем. У меня была другая роль. Я на территории РФ действовал, и там мне нужно было мотивировать и задокументировать, при положительном исходе операции, действия российской стороны по организации дела Бабченко или еще какого-то.
В чем была суть спецоперации СБУ, в которой вы принимали участие? Зачем вы мотивировали кого-то в России?
А как без россиян российский след реально показать? Чтобы это можно было хоть каким-то международным инстанциям предъявить? Поэтому и разрабатывалась операция, где через агентов внутри РФ необходимо было выйти на спецслужбы или окружение людей, которые занимаются проектами в других государствах. Нужно было войти к ним в доверие и попытаться заинтересовать их финансировать и якобы организовывать провокационные проекты.
С Германом вы как познакомились?
Мы дружили и работали с 2009 года, семьи близко знакомы.
Дружили? У вас большая разница в возрасте.
Вы на состав парламента и Кабмина посмотрите — какая разница у всех существенная, но разве суть в возрасте? Каждый человек начинает в разном возрасте активничать. Мы занимались вместе экспортом вооружения, строили пару бизнесов в сфере нефтепродуктов и логистики.
Сколько вы получали денег, работая на СБУ?
Ты зарабатываешь сам, исходя из того, за сколько продал услугу. Потом в СБУ через куратора передаешь заранее согласованные суммы. Можно было заработать от 15 до 50 тысяч долларов в месяц.
На суде Герман тоже говорил, что он — участник спецоперации СБУ или даже сотрудник СБУ.
Да, это правда. Его так же подставили, как и меня. Просто он сейчас находится у них [украинских спецслужб], и они знают, как заставить человека говорить то, что им необходимо.
Так он — сотрудник СБУ? В каком звании?
Не сотрудник, а агент.
А вы — сотрудник или тоже агент?
Агент.
Герман на суде говорил, что вы ответственный «в частном фонде Путина» за беспорядки в Украине.
На народ фамилия Путин действует хорошо. Кто во всем виноват? Лично ВВП [Владимир Владимирович Путин]. А теперь еще и фонд появился, где я чуть ли не руководитель. Это наша с вами современная украинская риторика. В информационных кампаниях главное ведь — четко месседжи прописать и резонансных заявлений побольше, а дальше пусть народ разбирается, все равно никто ничего доказывать не собирается. Вон [Тараса] Стельмашенко [его подозревают в причастности к покушению на Бабченко] арестовали тоже ни за что — за поездку на занятия в РФ. В итоге фактов нет, обвинения нет, на судах пустота.
Еще раз уточню: слова Германа о вашем участии в фонде Путина — неправда?
Учитывая тот факт, что это — выдуманная структура, неправда.
Хорошо, а в целом на Россию вы в каком-то статусе работали?
Вообще-то, я работал в России в интересах Украины, в частности в интересах украинских спецслужб.
Россия пыталась вас перевербовать?
Тактика моей работы была через бизнес, я вступал в отношения с представителями оборонных компаний и силовиков, или той же администрации президента [РФ], сугубо через вопросы бизнеса или лоббирования. Это было необходимо, чтобы свободно и постоянно получать информацию.
То есть попытки были?
Безусловно, я думаю, что кто-то из силовиков считал меня своим информатором, а мы специально закидывали информацию, которая могла бы мотивировать их на дальнейшее сотрудничество.
Кто мог считать вас своим информатором? Можете назвать фамилию?
Ардзинба [Инал Ардзинба — государственный советник России, бывший первый заместитель Владислава Суркова, который в Кремле отвечает за взаимодействие с Украиной].
Когда вы с ним общались?
С зимы 2018 года.
Когда дело Бабченко стало публичным, некоторые СМИ написали, что вы находились в России. Это правда?
Да. Я был там, а потом уехал.
В сентябре я еще заходил в Украину неофициально, чтобы решить вопрос с родными.
Вы были агентом СБУ, и вас фактически разоблачили. Остаться было странным решением. Не боялись за свою безопасность?
Безусловно. И сейчас ситуация не лучше. Приходится много усилий прилагать для обеспечения безопасности.
Каких именно? У вас есть охрана?
Да, и консультируюсь с силовиками.
Вас в Украине обвиняют по четырем статьям, суд дал разрешение на заочное расследование, а СБУ объявила в розыск. Что вы собираетесь делать дальше?
Доказывать свою невиновность и незаконную деятельность СБУ. Это крышевание рейдерства и контрабанды всех видов товарных групп, вывод средств, торговля оружием, незаконный экспорт, курирование незаконного трафика мигрантов в Европу, борьба с «неугодными» через контролируемые националистические организации.
У вас есть семья?
Есть родители, сестра. Холост, детей нет.
Как изменилась их жизнь, когда как против вас выдвинули обвинения?
Они не чувствуют себя в безопасности, а в целом держатся. Наше общение сведено к минимуму, поскольку это небезопасно для меня — они «на контроле».